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| Andrés Ruggeri en el secundo encuentro europeo
de la Economía
de los trabajadores
en Grecia |
6º Encuentro de la economía de
lxs trabajadorxs – Buenos Aires – Argentina (30.8 al 2.9.2017)
Mario Hernandez
M.H.:
El Bauen ha estado presente en el Festival de
Cosquín a través de Luis Leguizamón, en el homenaje a su padre, el
“Cuchi”. Subió al escenario con una
remera del Bauen y mandó un saludo a los trabajadores de AGR-Clarín.
Creo que el del Bauen ha sido uno de los hechos
que más se han destacado hacia fines de año, el veto del Presidente
Mauricio Macri a la expropiación del hotel recuperado por sus
trabajadores hace 13 años, luego que fuera aprobada en la Cámara de
Senadores. No es el único que se dio en el ámbito nacional.
A.R.:
A nivel del Congreso Nacional sí fue el único
veto hacia expropiaciones de empresas recuperadas porque es la única
ley que se votó en la última sesión extraordinaria del 2016, en el
último minuto el Senado dio la media sanción que no había dado el
año anterior, cuando se había votado en Diputados. Eso provocó que
Macri, como era previsible dada su política constante en relación a
las empresas recuperadas y a muchas otras cosas que tienen que ver
con beneficios para los trabajadores, con beneficios sociales, con
reivindicaciones populares, la vetó. Por esto empezó una campaña
para lograr el rechazo al veto en el Congreso, lo cual es bastante
complicado porque hacen falta los 2/3 de los votos tanto en Diputados
como en Senadores.
M.H.:
Precisamente en el Hotel Bauen va a dar inicio el
6º Encuentro de la economía de lxs trabajadorxs que se va a
desarrollar en nuestro país entre el 30 de agosto y el 2 de
septiembre próximos. ¿Cuál es la idea, los objetivos y los
primeros pasos que ya se han dado para la realización del mismo?
A.R.:
Este es un encuentro internacional que hemos
comenzado en 2007 desde el Programa Facultad Abierta, cumplimos 10
años de desarrollo. Es una instancia de debate y análisis, pero
también cada vez más de coordinación de lucha que tiene que ver
con la autogestión, con el papel de los trabajadores en la economía,
con distintas situaciones que ahora están cada vez más en la agenda
de la clase trabajadora a nivel mundial. El encuentro intenta
reflejar todas estas cuestiones.
Es un encuentro mixto en el sentido
que no es solamente de trabajadorxs, ni de organizaciones sociales,
políticas o sindicales, ni tampoco solamente de investigadores y
universitarios sino que es todo eso junto en un ámbito común. Este
es el 6º Encuentro, los encuentros se hacen cada 2 años, ya desde
2014 se hacen también en los años intermedios encuentros
regionales, se han armado tres, uno en Sudamérica, otro en América
Central y el Caribe y otra en el espacio Euromediterráneo.
Se hicieron ediciones de encuentros
regionales, que se dieron en México, en Grecia y en Uruguay. A
partir de ahí se viene organizando el 6º que como dijiste es entre
el 30 de agosto y el 2 de septiembre. Con la característica del que
se hizo en Venezuela, que empezó en Caracas y siguió en otro lugar
de Venezuela que fue Punto Fijo, acá vamos a hacer lo mismo, la
apertura será en Buenos Aires, que esperamos que todo salga bien con
el Bauen y se pueda hacer en el hotel, y después el encuentro
continúa en una fábrica recuperada que es Textiles Pigüé en la
localidad del mismo nombre en la Provincia de Buenos Aires. Es un
desafío organizativo trasladar a todos los participantes que se
junten en Buenos Aires para llegar y desarrollar allí el resto del
encuentro.
M.H.:
Va a haber actividades previas ¿verdad?
A.R.:
Sí. Con el Comité organizador que se formó en
Argentina, con una serie de organizaciones y de compañerxs,
planeamos para los días previos, aprovechando la presencia de los
compañeros de otros países se van a realizar charlas, visitas a
espacios autogestionados, empresas recuperadas y organizaciones. Para
los que vienen de lugares más lejanos el trasporte no es barato y
seguramente querrán aprovechar el viaje, entonces además de darles
la oportunidad de que conozcan el movimiento social que hay en
Argentina, nosotros podamos aprovechar también su presencia.
M.H.:
Ya hay una
página www.recuperadasdoc.com.ar
donde se
puede acceder a la información.
A.R.:
Es la página de Facultad Abierta, se está
trabajando en una página específica del encuentro, pero allí se
puede encontrar la convocatoria e información de encuentros
anteriores, para conocer de qué se trata y quiénes han participado.
Allí hay un correo de contacto también. Hay buena expectativa para
este encuentro, creemos que se va a acercar más gente que en los
anteriores.
M.H.:
Ya se hizo esta convocatoria, ya hay fecha para
una segunda reunión de coordinación el jueves 9 de febrero en el
Hotel Bauen a las 18:30, pero ya ha habido unas cuantas repercusiones
en cuanto a compromisos de participación, tomar tareas concretas,
también he visto que se ha reproducido el llamado en varios idiomas.
Contános un poco.
A.R.:
Esto tiene una historia y una red formada. Cada
vez tiene más posibilidades de reproducirse y de vincular con
organizaciones, además los tres encuentros regionales están muy
cerca en el tiempo, entonces todavía las redes están muy
pendientes, a pesar del verano acá y el crudo invierno en el
hemisferio norte. Tratamos de lanzar una convocatoria básica, que
dice la fecha y el lugar, que se discutió en la primera reunión que
se hizo en diciembre. Había una propuesta de Textiles Pigüé, se
aprobó porque nos pareció que es una experiencia importante, ellos
ya tienen experiencia porque organizaron el Primer encuentro
sudamericano y a partir de ahí empiezan a surgir las repercusiones.
Apareció la traducción de la
convocatoria al inglés, al francés, al italiano, al serbio, al
turco y sigue circulando. La red es amplia porque hace 10 años que
se viene construyendo y ya estamos tratando de que tenga su
ramificación en otros continentes, como África y Asia. Hay algunos
contactos allí, en Sudáfrica, en China. Lo que vemos es que a pesar
de que éste no es un encuentro que tenga una institución por
detrás, o financiamiento o recursos para pagar pasajes, sino que la
mayoría de gente que venga lo hará con sus propios medios, a veces
individual y otras de las organizaciones a las que pertenecen.
Argentina no es el lugar más cómodo, estamos lejos de muchos de los
países que vienen participando activamente y eso puede hacer que
algunos compañeros no puedan llegar. A pesar de eso creo que va a
ser una convocatoria importante.
También creo que a nivel del país
va superar por mucho los encuentros anteriores, no solamente por la
construcción que se viene haciendo, por la participación cada vez
mayor de trabajadores de empresas recuperadas, cooperativas y
organizaciones de Argentina y Uruguay, por ejemplo, que fue sede del
último encuentro sudamericano, sino también por la situación, por
el contexto en el que estamos, el contexto mundial exige que
debatamos y coordinemos los esfuerzos de lucha. Nosotros
tenemos a Macri acá con todo lo que está pasando en Argentina, pero
lo mismo podemos ver en muchos países y ahora con la asunción de
Trump en EE. UU., la crisis en Europa, se impone una agenda de debate
muy profundo.
M.H.:
También va a ser un desafío importante
desarrollarlo en Pigüé, ciudad que conocí en 1979, como parte de
un recorrido que hacía de un trabajo militante y es un lugar pequeño
y muy agradable.
A.R.:
Es una ciudad pequeña y eso desde el punto
organizativo tiene sus cuestiones a favor y en contra.
M.H.:
Va a conmocionar el pueblo.
A.R.:
Ya fue una conmoción el Encuentro sudamericano
que se hizo en 2014 y no éramos tantos, alrededor de 200. Si vienen
más de 500 personas va a ser un problema la infraestructura.
M.H.:
Y para los compañeros de la Cooperativa Textil
Pigüé va a ser un gran desafío.
A.R.:
Ellos son conscientes, vienen proponiendo que el
próximo encuentro sea allí hace bastante tiempo. Al mismo tiempo
como es un pueblo chico, hay poco espacio para la dispersión, ayuda
a concentrar la energía y la atención.
M.H.:
Viniste con una novedad, “Autogestión para otra
economía”, una publicación que te tiene como director y con un
Consejo editor integrado por Hugo Cabrera de Cooperativa Campichuelo,
Eduardo Amorín de Cooperativa Consol, Darío Farci, Cooperativa
Proyecto Copar, Sebastián Carenzo de la Universidad Nacional de
Quilmes y María Inés Fernández Álvarez del CONICET de la UBA. Es
un primer número, de diciembre de 2016. ¿Cuál es la idea con esta
publicación?
A.R.:
Esta es una nueva iniciativa que hemos tenido con
algunos compañeros de distintas organizaciones, que son los que
nombraste, ellos forman el Consejo editor, también hay algunos
compañeros periodistas, uno que viene de la experiencia de Tiempo
Argentino, otro de la Agencia Ansol. Prácticamente toda la revista
se mantiene en el circuito de la autogestión, los puntos de venta
son cooperativas, el diseño es de una cooperativa también.
Intentamos que tenga continuidad, que es bastante difícil, que sea
sustentable económicamente pero, principalmente, que refleje los
debates, los desafíos, los problemas de la autogestión, de la
economía popular, de la economía de los trabajadores. No la
pensamos como una revista institucional, de una organización; acá
hay algunas organizaciones más comprometidas como Fedecaba pero
tratamos de reflejar distintas visiones. En este número se refleja
la realidad de distintas organizaciones desde Facta, CTA autónoma,
la CTEP. La idea es que tenga algún debate internacional, que
rescate la historia, que no sea una revista de tipo académica sino
que llegue a un público interesado en el tema pero amplio.
M.H.:
Inclusive con notas internacionales, está la
experiencia de Rimaflow en las afueras de Milán, las tensiones de la
experiencia autogestiva yugoeslava. ¿Se distribuye en los kioscos
también?
A.R.:
Este
número no llegó a los kioscos pero la idea es que lleguen. Por
ahora nos concentramos en sacarla y hacerla realidad. Hay suscripción
anual que se pide a un correo que es
suscripciones@autogestionrevista.com.ar.
Se va a vender en distintos puntos como “Los chanchitos”, el
restaurant recuperado, en “La cacerola”, etc.
M.H.:
Las publicidades son todas de cooperativas. De Los
chanchitos, de Campichuelo que es la que imprime, Panificadora, etc.
Es un lujo esta revista, tiene una impresión de muy buena calidad.
Campichuelo era la editora del Boletín Oficial, me explicaba Hugo
Cabrera en Tesalónica cuando participamos del Encuentro
Euromediterráneo.
A.R.:
También imprimían los formularios de seguridad
de los automotores, los 08, todo eso todavía se hace allí.
M.H.:
¿Qué periodicidad va a tener?
A.R.:
Bimestral.
M.H.:
Seis
números anuales y la suscripción salen $ 360. Se va a poder recibir
en el domicilio en CABA anotándose en www.autogestionrevista.com.ar
Veo
que hay una nota sobre La litoraleña, algunas notas de Andrés “El
mercado y la economía de la autogestión” y otra en colaboración
con Roly Villani, un reportaje a Pedro Páez, economista ecuatoriano
que estuvo en la gestación del banco del Sur y actualmente es
funcionario que tiene la tarea de controlar el accionar monopólico
de las empresas en Ecuador. También una nota “Autogestión en
tiempos de globos amarillos” sobre la situación actual en nuestro
país. Otra de Hugo Cabrera, compañero fundador precisamente de la
Cooperativa de trabajo gráfico Campichuelo. Reportajes al “Gringo”
Castro de la CTEP “La solidaridad está en pelear por el conjunto
de los trabajadores”. Una muy interesante iniciativa, con una buena
producción y un buen material.
A.R.:
Seguramente te pidamos alguna colaboración.
El Gobierno está haciendo lo
imposible para que no prosperen las tomas, para que no se recuperen
las empresas
M.H.:
Con mucho gusto. ¿En qué momento están paradas
las fábricas recuperadas? Hoy anunciaron un nuevo tarifazo que
indudablemente va a afectar al funcionamiento de estas empresas.
A.R.:
De estas empresas y de la mayoría. Es un gobierno
cada vez más empeñado en destruir el mercado interno, y eso
evidentemente pone en un problemas a las empresas recuperadas que ya
existen y provoca nuevos conflictos como es el caso de AGR-Clarín y
otros.
Vetan las leyes de expropiación, no
solo del Bauen, también María Eugenia Vidal vetó las de dos
empresas recuperadas de la Provincia de Buenos Aires, Cerraduras de
Precisión y la Cooperativa Néstor Kirchner, una empresa metalúrgica
del sur de la provincia. Hay un conflicto en Laboratorios Proin de
alimentos, en San Martín, hubo desalojos, hay muchas situaciones y a
este paso van a continuar.
M.H.: O situaciones que no se
resuelven como la de Madigraf que está desde hace tiempo dando
vueltas una Ley de expropiación, que tuvo un apoyo importante en la
Legislatura de la Provincia y sin embargo no avanzó, a pesar del
compromiso del Intendente de darles trabajo, que tampoco se ha
concretado y un Juez que aprieta porque exige el pago de una suma
importante para que puedan desarrollar la poca producción.
A.R.:
Sí, porque es todo un clima, político,
económico, que los jueces lo perciben, así como la policía lo
percibe y cada día son más y se multiplican las denuncias de los
abusos de las diversas policías que tenemos, lo mismo pasa con el
Poder judicial respecto de los conflictos laborales o los conflictos
que pueden ser o son de empresas recuperadas.
Esa es la situación, hay un cierre
masivo de establecimientos que no sale demasiado a la luz y hay
varios tomados, es cada vez más frecuente el recurso de la toma.
Creo que el gobierno consciente de eso, está haciendo lo imposible
para que no se prosperen las tomas, para que no se recuperen las
empresas. Claro que si es una ola, no veo cómo la van a parar. La
reacción está siendo ésa, los conflictos se hacen cada vez más
agudos y si la evolución económica sigue como la plantea el
Gobierno esto va a ir creciendo de forma inevitable.
Esta conflictividad además se
traslada a las empresas que ya han sido recuperadas. La situación es
difícil por eso pensamos que implica solidaridad, organización,
pero también pensar la situación y ver qué soluciones se pueden
empezar a dar independientemente de lo que haga el Estado y de las
soluciones que existieron antes. El camino a la expropiación es un
camino que sirvió y que hay que seguir intentándolo pero este
gobierno ya demostró que no tiene ningún problema en recurrir al
veto y va a obturar las expropiaciones. Es lo que pasa con Madigraf,
los legisladores les prometen a los trabajadores votar a favor y no
lo hacen porque el resultado final va a ser el veto o porque se
acomodan a esa situación, inclusive mienten, que es una
característica clara del PRO, cinismo a prueba de todo, te pueden
decir y prometer de todo, hasta votar una Ley de expropiación para
quedar bien y después viene la gobernadora, el Presidente o el
gobernador lo vetan y chau. Porque las dos leyes que vetó Vidal
fueron votadas por los propios legisladores del PRO, lo mismo había
pasado con un veto de Rodríguez Larreta apenas asumió en la CABA,
el de La Robla. Fue insólito porque La Robla había sido ya
desalojada y lo que vetó fue la expropiación de los bienes muebles
del bar, o sea de mesas, sillas, cubiertos; no vetó la expropiación
de la fábrica, sino algo sin impacto.
M.H.:
Pero denota una ideología. Te pido que sintetices
el llamado al Encuentro de la economía de los trabajadores que
tendrá su apertura en el Hotel Bauen pero su desarrollo en la
Cooperativa Textil Pigüé, en la ciudad de Pigüé, en la Provincia
de Buenos Aires, cercana a Bahía Blanca, entre el 30 de agosto y el
2 de septiembre de este año.
A.R.:
Es el 6º de estos encuentros, esperamos sea
importante en cuanto a convocatoria, se van a discutir entre
trabajadores de distintas organizaciones, empresas recuperadas,
cooperativas de distintos tipos siempre autogestionadas,
organizaciones sociales y académicos de distintos países del mundo.
Nos parece un momento crucial para discutir estas cuestiones, lo que
vemos que va pasando en el mundo, el avance del neoliberalismo, de la
xenofobia, de la persecución a los trabajadores más pobres que
suelen ser los migrantes. Implica empezar a pensar alternativas y ese
es el fin del encuentro y por eso en esta situación creo que este
espacio que se viene desarrollando desde hace mucho tiempo, con mucho
esfuerzo, que no es el único, pero que es uno específico sobre este
tema, creo que es cada vez más importante y se va a dar una
discusión sumamente interesante y por supuesto están todos
invitados a participar.
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